国产铃木设计隐患----“担缸机”、单螺栓联接车架

芒果圣代

Originally posted by 跩 at 2007-9-6 20:41:


我就预计你会这么答。你没意识到我为何提到电子显微镜的成像方式，如果用“两片玻璃一夹”，电子显微镜观测到的是油分子还是玻璃中众多的硅酸盐分子？

[ Last edited by 跩 on 2007-9-6 at 20:43 ]

降温的办法行不行

芒果圣代

Originally posted by 芒果圣代 at 2007-9-6 20:45:

降温的办法行不行

算了 扯得远了

跩

Originally posted by 芒果圣代 at 2007-9-6 20:45:

降温的办法行不行

降温油会凝固成固体，你不是想看“油膜”的“电子显微镜成像”吗？
接近绝对真空，物质只有固态和气态两种相态。在真空核爆产生的等离子体是一种特殊的形式。

[ Last edited by 跩 on 2007-9-6 at 20:51 ]

whw

专业人士的论战,看热闹!!!!!!!!!
别让帖子沉下去哦!!!!!!!!!!!!!!111

ddaze

搞不清楚是真专业还是伪专业啊！

泡沫依然

顶，管他的，铃木的车买都买了

hhwupo

精彩！！
看的过瘾啊！！

驶得乐

又看一边

芒果圣代

Originally posted by 坐井观天 at 2007-9-6 19:58:

   孺子可教啊，哈哈。

坐井观天版主 你好
     我知道你有专业的摩托车制造业从业经历 是管理员力邀你做这个板块的版主 你当时也是坚辞不受 因为管理员想让你带动提高本论坛的技术水准 可能你也忙 这个板块鲜见你的技术类专帖
     来论坛进行辩论 没必要牵扯太多的感情抒发 因为就是讨论一些干巴巴的技术问题 谁也不知道谁 只知道的是一个代码技术观点不同 也要尊重辩论对手 有些问题业界也是靠试验来指导应用并没有一个底气十足果断的结论 毕竟这不是政治对手或者是杀父夺妻的仇人 没必要在对手认可意见的情况下大喜狂欢
     从你的帖子里能看出来你在大长江干过 但不清楚你干的具体的技术角色 大长江这几年确实干得不错 质量比较稳定 但就是一样不太理想 产品也就几个中小排量机器 到现在没见有多气门多气缸大马力的车型出厂 已经消化吸收这么多年了 这营养成分还没转化 是日本师傅不教呢 还是我们自己学不会
     他们技术比咱们强咱们学人家的东西就要谦虚认真 不能光停留在看见过和做过  但不知道里面的技术内涵 你没看日本人到中国来学中国的国粹那个满脸谦卑的样子 这谦卑也许是仅仅是在脸上 但是人家这样能学去真正的东西 有一地方要建纪念馆收集日伪时期证据 收集到一个日本兵的马嚼环 老乡说这东西就是好用 马带上照样吃草 可是有人再仿造 仿造的再像能勒住马嘴马却吃不成草了 看这就是没掌握其内涵 没有真正掌握技术
     二战的结果中国是战胜国 日本是在投降书上签字了 解散部队了 但前不久我可看过一篇文章(http://www.warchina.com/jpboat.html) 介绍日本海军的实力 让我大为吃惊 他们的实力在亚洲抑或说在全球都是不可小瞧的  当年小日本之所以敢悍然发动侵华战争 与其先进的生产技术带动经济实力分不开的 这个帖子的亮点我看在敢于解析日系车机器  虽然那我也不赞成其结论以及及所用的一些论据 但是 这对于消化吸收日系车技术特点大有好处 因为山外有山 人上有人 民间也有胜过专业人士的高手
       我们把国内市场开放了 日本人挣了钱 如果我们这样还没把人家的技术精华学来 我们没有几种优质产品在世界市场上与其抗衡 那任由他们的经济继续发展 军力再扩张 到时候以强欺弱再来一个侵华一类的 我们国家辛苦培养的学日本技术懂日语的人才 到时候看到那个我想基本不会出现的局面时还能干些什么呢
    出去旅游的时候 我在一个山沟见到一个旧的并列双缸250太子 搭眼一看不渗一点油 试一下油门 挺利索就提速 从这我对国产车开始改变看法 后来一了解 国内私营企业已经有大地鹰王250 力帆双缸250 鑫源200等大排气量车型 国内私营厂家起步晚 管理上好像赶不上中日合资的企业的水平  他们有先进的管理方法而且管理得很严 从着装到交际礼仪都有他们一套  甚至于还发生过还动手打中国下属的耳光 (http://gb.cri.cn/14714/2007/07/28/1745@1695512.htm) 反观国内这些不知名的独资企业 不由得令人起敬
    中国的摩托车起步也不算太晚 规模也不小 尤其是过去的邮电部的企业 后来又和日欧等多家知名企业合作 但就是效果还是现在这样子 着我看不光是你 每一个从业者都应该脸红的
    好了 我也知道你好像 已经不干这个了 就算以你为倾诉对象唠叨唠叨 发一些对不争气的摩托车产业的牢骚  各位摩友也看看  反省反省自己  看看自己那些地方做错了 谁也不想看到我们做得不偿失的事情 小日本每年度不忘拜鬼 可见亡我之心不死 谁也不愿做亡国奴 更不愿因为自己的原因
    你说呢  斑竹

[ Last edited by 芒果圣代 on 2007-9-7 at 10:35 ]

坐井观天

答芒果圣代：
   说“孺子可教”只是开个玩笑而已，别无他意，因为你接受LZ的挑战辩论啊，没看到引用你的那段话吗？
   我平时比较忙，没多少时间可以上来发帖子，而且我电脑里面的基本上是一些试验数据，不能随便贴出来，害怕原来的公司告我，哈哈。
   我在大长江搞了3年的发动机设计，2年的发动机试验工作，对于摩托车发动机我还是比较熟悉的，闭上眼都能想出摩托车发动机的构造。
   LZ“ 跩”说我没有曲线图，拿那个曲线图看有什么意义？当时搞GN发动机改进的时候，还让厂家做了很多不同提前角的点火器来试验，以选择最好的点火角度。发动机是门试验科学，理论当然需要，但最终试验验证后才能决定是否采用。
   至于大排量多缸机为什么不搞，不是没掌握技术，而是国内市场对这一块需求量不是太大，开发成本高，卖不出几台的话，就不合算了，企业都是以经济利益为前提的。
   技术的积累有个过程，象日本的这些公司少说也搞了几十年了，一代代的技术积累，当然不容易超越，而且国内也没有多少厂家眼光长远，舍得投入，技术就难以上到更高的层次。
   就车辆来讲，我们没必要跟政治扯上因素，该学习的当然要虚心学习，我也跟我那个日本老师学了很多东西，不过现在用不上了。
  另外感觉“ 跩”是个理论家，哈哈。长篇大论，不是是否从事过有关摩托车的工作？理论需要实践检验。

ken6688

Originally posted by 坐井观天 at 2007-9-6 11:25:
LZ的话：EN125发动机最早是重庆望江铃木从日本铃木公司引进，但不知道什么原因望铃未投入生产，后来广东江门大长江集团（豪爵厂）接手望江铃木的管理后，就把EN125的发动机拿到了广东，EN125原来是六档发动机，大 ...

从版主说en是从gn改进得来。并且你有份参加这改进项目的。我想问一下：我车是gn125h型，将来真的要大修换中缸的情况。能直接改用en那个中缸吗？我就图它散热面积大啊！

b1909

好贴

清泓

顶上去！

跩

所谓的豪爵的“铃木摩托车研究开发有限公司”，只不过是豪爵盖了间大楼，期望日本铃木本部派几个人来撑台面，可是日本铃木只承认轻骑铃木是唯一的在中国合资企业。
就像企业挖角，看上某人才，企业提供免费住房，可是那人才根本不理睬该企业。豪爵也是如此，“铃木摩托车研究开发有限公司”从2002年成立到现在，推出的新品，比如新银豹，居然是本田CG顶杆技术，豪爵最大排量的2轮摩托——HJ150-2，居然是本田CB小链，如果“铃木摩托车研究开发有限公司”真有日本铃木本部的技术人员，怎么会用对头——本田的技术？
轻骑铃木已经采用原汁原味的日本铃木技术推出GSX150，豪爵推出的却是采用本田CB小链、本田GL145车身、车架的150，不正证明日本铃木根本不提供技术支援给豪爵，看在豪爵支付品牌使用费的面子上才不撕破脸皮？！
豪爵一大群“技术员”实践了N年只推出一款>125cc的2轮摩托，仿本田GL145的HJ150-2。豪爵请的“技术员”真差劲，跟嘉陵、轻骑比——差太多太远


再看骑铃木采用原汁原味的日本铃木技术推出的GSX150


豪爵就像个婊子，脱光了撅起屁股希望日本铃木上她，好诞下有日本铃木血统的车型，可是日本铃木只对大房——轻骑铃木专一，豪爵生下的却是有日本本田血统的HJ150-2。日本铃木果然有见识——婊子早被日本本田上过了，日本铃木只爱一个——轻骑铃木！

13598761410

认真看了

ken6688

Originally posted by 跩 at 2007-9-16 20:27:
所谓的豪爵的“铃木摩托车研究开发有限公司”，只不过是豪爵盖了间大楼，期望日本铃木本部派几个人来撑台面，可是日本铃木只承认轻骑铃木是唯一的在中国合资企业。
就像企业挖角，看上某人才，企业提供免费住房， ...

不是说铃木”担缸机”是垃圾。怎么现在变成豪爵做铃木是垃圾了。下一个变成垃圾的企业和技术是谁呢？

sypgt

好啊.精彩哦!

我本善良

技术帖是要顶的
辩论是有必要的
不懂是要学习的
支持精彩辩论
学无止境啊

我本善良

坐井观天斑竹是湖大机械系的?现在好象叫汽车工程学院了吧

chyangwa

这个帖子里，谈到了很多理论性的东西。
提倡这样的对事不对人身攻击的技术探讨