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楼主: 绵羊逆流
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替四川乔友给比亚乔工厂提点建议

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141#
发表于 安徽省 2017-5-31 15:01 | 只看该作者
绵羊逆流 发表于 2017-5-31 21:58
比亚乔L应该停产,请问本田,雅马哈,铃木的老机器停产了吗?本田已经开始用叶盛电喷了吧?五羊本田,新大 ...

你说的对啊,整体大环境就是这样,大家都挺烂,但是比亚乔是烂中烂。至少本田的pgm fi引进了,三秒启停进来了,雅马哈的蓝芯发动机进来了。
比亚乔呢?如果没记错的话,比亚乔是14年才开始匹配电喷,然而其他品牌早已大面积电喷了
被吹上天的马瑞利电喷,也不是什么新鲜玩意,早就国产化了,奇瑞汽车上用的就是这玩意
既然你说不出所以然来,我告诉你为什么吧。l机本身就是一款大缸径短行程发动机,本身就是追求高转马力输出的。然而小排量风冷l机,注定做不了高压缩比和高转速,所以,低速无力,高速,也就那么回事。但是l机本身不至于这么渣,国产后都没有比亚乔,为了节约成本,匹配化油器一直匹配不好,最开始用的湛江德利,后来实在太烂不得已换了国产cvk,这个化油器压根就不匹配。意大利原装的水冷l机,都是原厂的华博罗化油器,性能天差地别。
同样是风冷l机的vespa et8,无论动力还是油耗都比国产l机要好得多,因为匹配化油器不一样。国产化之后缩水减配的东西多了。比亚乔早就知道自家车有啥问题,然而人家压根懒得改,你们爱买买,不买滚蛋,反正老子没指望你这点销量。
现在迫于法规都没有限制,不得已上了电喷,算是还原了这款发动机本来该有的面貌。
其实并不是说这款发动机本身有多烂多烂,虽然确实不咋地,但不至于像化油器时代那么不堪。
匹配个电喷对比亚乔来说就和玩一样,然而,人家就是懒得改,反正改不改销量都是那样,改它干嘛。
现在国内能买到的150系列,都是宗申自己的扩缸,和比亚乔没有一毛钱关系。宗申求爹爹告奶奶搞了半天,比亚乔懒洋洋的赏了一台125水冷发动机,就是号称最强125那台,然后丢一堆德比早就停产的图纸,给你们自己玩吧……
比亚乔对大陆市场就是这个态度,一直爱答不理,把你当瘪三看,却偏偏很多人去抱意大利老的毛腿。
其他品牌,无论本田,雅马哈,铃木,还是光阳,三阳,都日益重视大陆市场,在锁定价格准线的基础上,逐渐开发新的车型机型,这一点台湾两阳动作最快,日系其次。至于那些一线车型,比如pcx,nmax这些,由于价格因素,进来也是两万出头,所以暂时是不可能引进的。反观比亚乔,一直高高在上的洋大爷嘴脸,老掉牙的l机继续套娃行动。甩个不上不下的越南产150,随手卖你小2万,进口一款150,张嘴就是小3万,比亚乔是当爷当习惯了。当然,它不把国内车友当回事又怎么样呢,谁又把它当回事呢,惨兮兮的销量一次又一次打脸。
比亚乔的口碑如此之烂,可全是自己做的孽
很多人都说比亚乔找了宗申这个猪队友,恰恰相反,是宗申找了比亚乔这个猪队友,被坑的半死。
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142#
发表于 安徽省 2017-5-31 15:03 | 只看该作者
rocky123 发表于 2017-5-31 21:56
兄弟,有一点你说错了,acc的油耗比fly低多了,fly市区综合油耗3.5-4左右,acc是3左右

差不多,温柔一点跑3以下也是可以的,但是那种动力感受是比亚乔粉永远感受不到的
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143#
发表于 北京市 2017-5-31 15:05 | 只看该作者
绵羊逆流 发表于 2017-5-31 22:10
现在我补一条:ACC真的是渣。把你用摩托邦跑的那段路,换台fly150化油器去跑一遍,然后再下定论。跑完,你 ...

不需要  在我看来  要啥没啥的车  才是渣
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144#
发表于 北京市 2017-5-31 15:05 | 只看该作者
rocky123 发表于 2017-5-31 21:08
咱们抛开车托车黑这些扣帽子的说法不谈,咱们就说客观事实
来,咱们探讨一下,为啥风冷l机小排量油耗高 ...

请大神科普一下这些知识。好像就没有人讲过。
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145#
 楼主| 发表于 陕西省 2017-5-31 15:13 | 只看该作者
rocky123 发表于 2017-5-31 23:01
你说的对啊,整体大环境就是这样,大家都挺烂,但是比亚乔是烂中烂。至少本田的pgm fi引进了,三秒启停进 ...

好像比亚乔的水冷单缸4四门DOHC125和150都国产了。你或许会说那是阿普利亚,是跨骑。比亚乔把越南产0关税的三气门风冷,四气门水冷,ABS也带进来了,价格只比越南略高一点点。同样0关税的泰本小踏板来了吗?0关税的雅马哈小踏板来了吗?本田,雅马哈国产全系两气门,唯一的水冷是06年上市至今未改动的缸头水冷甲鱼110。跨骑好像也都是两气门。
本田带来了PGM_Fi,但也把110系列的电喷系统改为了国产垃圾叶盛。这算厚道吗?
这一切都是谁造成的呢?
现在比亚乔有0关税的newfly,Liberty ABS,Medley ABS,平价的vespa 150系列大贸也可以买到。本田雅马哈的小踏板给中国大贸了吗?
到底谁厚道呢?
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146#
 楼主| 发表于 陕西省 2017-5-31 15:27 | 只看该作者
rocky123 发表于 2017-5-31 23:01
你说的对啊,整体大环境就是这样,大家都挺烂,但是比亚乔是烂中烂。至少本田的pgm fi引进了,三秒启停进 ...

发动机说完了。再说说为什么fly跑80以上,比同级别的踏板稳定性更好?高速震动更小?热衰为什么小于同级别的其它车型?为什么同样没有ABS,fly后轮抱死的时候刹车痕始终是直线,而其它同级踏板后轮刹车痕会向左拖?fly使用的滑动轴承跟普通同级别车使用的曲轴滚动轴承相比有什么优势?宗申比亚乔为什么使用更贵的锰钢材质来制作车架?国产日系车,都在用J(100km/H)级别轮胎的时候,fly放着140元的J级别120/70-12正新轮胎不用,反而装配220元的P(150km/H)级别120/70-12正新轮胎,胎花品牌尺寸完全一样,为什么比亚乔要使用成本更高的P级别轮胎?
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147#
发表于 安徽省 2017-5-31 15:28 | 只看该作者
绵羊逆流 发表于 2017-5-31 23:13
好像比亚乔的水冷单缸4四门DOHC125和150都国产了。你或许会说那是阿普利亚,是跨骑。比亚乔把越南产0关税 ...

那款125发动机是宗申求爹爹告奶奶求来的,150是自己扩缸改的
日系的确没有引进任何原产踏板,国产这些踏板系列已经占据了足够多的市场份额,何必贴钱搞那些没销量的玩意呢。
比亚乔呢,到了现在才慢悠悠的反应过来,new fly150? 两款新150?不好意思,所谓的0关税,依然改变不了比亚乔高高在上的态度。
现在的问题是,管你0关税还是倒贴关税,早干嘛去了?现在还想通过这种把戏强点高端市场,呵呵,看销量吧。当然比亚乔已经习惯了被销量打脸,多打几回也无所谓了。
有没有诚意,咱们就不用意淫了,车友们不傻,有诚意的产品自然会有销量,车友们对比亚乔的诚意回应就要看脸肿到什么程度了。
说了一圈进口车,再回来看看国内这几款套娃车型吧,是不是瞬间觉得这几款车low爆了?
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148#
发表于 安徽省 2017-5-31 15:31 | 只看该作者
绵羊逆流 发表于 2017-5-31 23:27
发动机说完了。再说说为什么fly跑80以上,比同级别的踏板稳定性更好?高速震动更小?热衰为什么小于同级 ...

谁告诉你别的车后刹抱死往左拖?谁告诉你比亚乔抱死不往左拖?
既然你提出了这么多问题,来给我们解释一下,为啥比亚乔要用锰钢车架?为啥比亚乔抱死不拖?滑动轴承比滚动轴承好在哪?
对了,再请教一个问题,同样的吊架结构,为啥国产比亚乔歪屁股,进口比亚乔不歪?
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149#
 楼主| 发表于 陕西省 2017-5-31 15:37 | 只看该作者
rocky123 发表于 2017-5-31 23:28
那款125发动机是宗申求爹爹告奶奶求来的,150是自己扩缸改的
日系的确没有引进任何原产踏板,国产这些踏 ...

看了越南比亚乔这三款新车,想想国产比亚乔这些踏板确实LOW到爆。就不说PCX之类了,当你看到LEDA125的时候不觉得甲鱼LOW到爆吗?看到N妹的时候不觉得巡鹰LOW到爆吗?这是普遍现状,而不是特指比亚乔。
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150#
 楼主| 发表于 陕西省 2017-5-31 15:38 | 只看该作者
rocky123 发表于 2017-5-31 23:31
谁告诉你别的车后刹抱死往左拖?谁告诉你比亚乔抱死不往左拖?
既然你提出了这么多问题,来给我们解释一 ...
刚才没有发完整为什么fly跑80以上,比同级别的踏板稳定性更好?高速震动更小?热衰为什么小于同级别的其它车型?为什么同样没有ABS,fly后轮抱死的时候刹车痕始终是直线,而其它同级踏板后轮刹车痕会向左拖?fly使用的滑动轴承跟普通同级别车使用的曲轴滚动轴承相比有什么优势?宗申比亚乔为什么使用更贵的锰钢材质来制作车架?国产日系车,都在用J(100km/H)级别轮胎的时候,fly放着140元的J级别120/70-12正新轮胎不用,反而装配220元的P(150km/H)级别120/70-12正新轮胎,胎花品牌尺寸完全一样,为什么比亚乔要使用成本更高的P级别轮胎?

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151#
发表于 上海市 2017-5-31 15:46 来自手机 | 只看该作者
rocky123 发表于 2017-5-31 23:01
你说的对啊,整体大环境就是这样,大家都挺烂,但是比亚乔是烂中烂。至少本田的pgm fi引进了,三秒启停进 ...

专业,有理有据。看的透的人,自然明白!高油耗,噪音大,注定这款发动机就是很烂,对于大多数摩托车车主来说,这是最直观的!
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152#
 楼主| 发表于 陕西省 2017-5-31 16:03 来自手机 | 只看该作者
此楼  乱码
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153#
发表于 安徽省 2017-5-31 16:07 | 只看该作者
绵羊逆流 发表于 2017-5-31 23:38
刚才没有发完整为什么fly跑80以上,比同级别的踏板稳定性更好?高速震动更小?热衰为什么小于同级别的其它 ...

对啊,说了这么多,到底是为什么呢?用了这么多听起来看起来牛逼的不得了都没有材料技术,为啥要性能没性能要油耗没油耗要便利没便利?这些材料技术用到哪去了呢?你总爱提起的那个锰钢车架,既然提到了车架,咱们顺带说说悬挂,为啥比亚乔前减震动不动就磕到底?为啥后减震动不动就变形?
真正玩比亚乔车的,尤其是台风,ra1,为什么都喜欢换改装后减震,为什么前减震都要换油?

你喜欢拿日系做例子,那么咱们平行比较一下,同样是原产的,同价位的日系台系和比亚乔踏板,同价位的国产日系台系和比亚乔踏板,这么一比,果然不出所料,原来意大利原产的玩意也就那么回事啊……

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154#
发表于 安徽省 2017-5-31 16:09 | 只看该作者
绵羊逆流 发表于 2017-5-31 23:38
刚才没有发完整为什么fly跑80以上,比同级别的踏板稳定性更好?高速震动更小?热衰为什么小于同级别的其它 ...

还有你说的轮胎问题,对啊,明明是极速只有90的小踏板,为啥要配个150km等级的轮胎呢?你说是为啥呢?难道fly还有隐藏模式吗?
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155#
 楼主| 发表于 江西省 2017-5-31 16:12 | 只看该作者
rocky123 发表于 2017-6-1 00:07
对啊,说了这么多,到底是为什么呢?用了这么多听起来看起来牛逼的不得了都没有材料技术,为啥要性能没性 ...

说了半天,作为自认为非常懂比亚乔的人,刚刚给大家上了一堂“比亚乔为什么LOW”知识讲座的你,麻烦解答一下下面的问题:1.为什么fly跑80以上,比同级别的踏板稳定性更好?高速震动更小?
2.热衰为什么小于同级别的其它车型?
(X)刹车这条你提出异议了,那就减掉。
3.fly使用的滑动轴承跟普通同级别车使用的曲轴滚动轴承相比有什么优势?
4.宗申比亚乔为什么使用更贵的锰钢材质来制作车架?国产日系车,都在用J(100km/H)级别轮胎的时候,fly放着140元的J级别120/70-12正新轮胎不用,反而装配220元的P(150km/H)级别120/70-12正新轮胎,胎花品牌尺寸完全一样,为什么比亚乔要使用成本更高的P级别轮胎?
5.为什么宗申比亚乔的踏板,包括ZIP  FLY  RA1  台风,都使用非金属油箱,而国产合资日系台系还在使用金属油箱?
求最懂比亚乔的大神你给予解答。

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156#
 楼主| 发表于 江西省 2017-5-31 16:22 | 只看该作者
rocky123 发表于 2017-6-1 00:09
还有你说的轮胎问题,对啊,明明是极速只有90的小踏板,为啥要配个150km等级的轮胎呢?你说是为啥呢?难 ...

这是我在向你请教,你别反问我啊,我要知道还跟你讨教什么。
你是最懂比亚乔的人,请你给我解惑。
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157#
发表于 安徽省 2017-5-31 16:37 | 只看该作者
绵羊逆流 发表于 2017-6-1 00:12
说了半天,作为自认为非常懂比亚乔的人,刚刚给大家上了一堂“比亚乔为什么LOW”知识讲座的你,麻烦解答 ...

所谓的80以上稳定性最好,只是你的意淫而已,跑80稳定性出色的车型多了去了
其他几点,也是这么多年以来比亚乔吹孜孜不倦在吹嘘的东西
然而,现实一再打脸,你锰钢车架又如何,你滑动轴承又如何,你塑料油箱又如何,你高速度等级轮胎又如何?
锰钢车架,让你的操控更加稳定了吗?
滑动轴承,让你的动力更好,油耗更低了吗?
塑料油箱,让你的续航里程增加了吗?
高速度等级轮胎,让你的抓地力更好了吗?
这么多牛逼哄哄的配置堆在一起,怎么就堆出了一款要动力没动力,要操控没操控,要油耗没油耗,要便利没便利的奇葩呢?这意呆利外国人的脑回路还真是不一般啊。
反观日系踏板,无论是小公主,海王星这些经典车型,还是其他新车型,动力,油耗,质量稳定性哪样都比你强,开个10万公里不大修的小公主海王星比比皆是,而且人家用的还是几十块一瓶的便宜机油。比亚乔呢,不用个全合成都不好意思说话,好不容易有个跑了十几万公里的前程就大吹特吹
这个问题很有意思,一个是用一堆廉价配件堆起来的日系踏板,一个是用一堆牛逼配件堆起来的比亚乔,然而无论性能,油耗,质量稳定性,耐久度前者反而比后者更优秀,到底谁烂呢?
这脸打的啊……
不过欧洲人本来就做不出靠谱的车,只能堆配置,这也是事实了,造车还是得看小日本。
无论是杜卡迪,奥古,还是凯旋贝纳利,都是一堆只会堆配件的主。逼格自然是满满,价格自然也是高高在上,然而说到性能,motogp一直没有欧系车什么事,也就杜卡迪还在硬抗,民用领域市场份额的大头永远是日系的。欧洲车高达35%的故障率和日系车10%左右的故障率,就好像你这个问题的对比一样,豪华配件你尽管堆,然而,卵用!
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158#
 楼主| 发表于 陕西省 2017-5-31 17:03 | 只看该作者
rocky123 发表于 2017-6-1 00:37
所谓的80以上稳定性最好,只是你的意淫而已,跑80稳定性出色的车型多了去了
其他几点,也是这么多年以来 ...

跑80稳定性出色的车多了去了。12800元以内,可以上牌的,80以上稳定性好的,推荐两台。
高级别轮胎的成本,闭口不提?非金属油箱的安全性和不生锈,闭口不提?锰钢车架不生锈,强度高,稳定性好,闭口不提?同类机器,滑动轴承比滚动轴承可靠性强,闭口不提?然后得出一个整体不行的结论?你果然懂比亚乔。不但懂比亚乔,你还懂欧洲车,你忘了说,宝马也是一身名牌,KTM也是一身名牌,在你眼里GS和KTM的各种大鸟也都不如本田铃木雅马哈的拉力车吧。
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159#
发表于 陕西省 2017-5-31 17:08 | 只看该作者
说了半天,听大伙的看法似乎就是比亚乔价格不低,但是品质一般的样子啊
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160#
发表于 安徽省 2017-5-31 23:42 | 只看该作者
绵羊逆流 发表于 2017-6-1 01:03
跑80稳定性出色的车多了去了。12800元以内,可以上牌的,80以上稳定性好的,推荐两台。
高级别轮胎的成 ...

轮胎成本高了,但是提高抓地力了吗?锰钢车架不生锈,但是日系台系车架谁生锈了吗?
锰钢车架提升操控了吗?
塑料油箱不生锈,日系台系的铁油箱生锈了吗?
你说还是那句话,比亚乔要堆上一堆所谓都没有牛逼配件,才能达到别人用廉价配件就能做到的水准,谁更烂呢?
跑80不飘这个本身就是意淫成分很大的个体感受,事实是,比亚乔原厂那稀烂的悬挂,跑80(gps哦)就像一艘船。一万多的踏板,多了,光阳like,acc,甚至动丽,三阳gr,钢炮,日系各大品牌,哪怕是山寨的飞鹰劲战,bws,跑80都不飘,你是哪来的自信说独独比亚乔一家呢
看你说到宝马和ktm,就知道你是真的不懂车。说到车辆的耐久度和质量稳定,宝马ktm从来都是排不上号的。最新统计数据,宝马故障率高达40%,本田只有10%。宝马这种品牌,为什么如此重视大陆市场,就是因为很多人傻钱多的小白冲着蓝天白云标买单。在全球摩托市场份额里,本田稳稳的万年老大,这些都是常识,自己去查吧。
对了,宝马号称牛逼哄哄各种技术,然而从来不敢参加motogp,连曼岛tt都是以日系赛车为主,也许在你看来车手们都瞎吧
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GMT, 2024-4-28 09:11

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