驳 xingquan11-------- 摩托机油的前世今生 - 摩托车论坛

摩托车到底用什么机油？”

结论：摩托车必须用摩托车专用机油。驳：（请问 xingquan11 ，JASO有说，摩托车必须用摩托专用油吗？据我所知没有吧。按JASO 摩油标准，

也只是建议不要使用节能机油，因为使用节能机油有可能导致400CC以上的湿式离合器摩托打滑。）

xingquan11 你所引用的所谓专家的观点，直接打脸JASO 标准，我想请问问，你引用了不下数十个中国机油专家的观点，他们的观点不符合JASO 摩托机油标准了，你发现了吗？要我粗体的三个字节能机油有可能 400CC 三大条件同时满足，才有可能打滑而已！

那么我想问 xingquan11，汽机油除了节能机油，就没有不节能机油了吗？如果针对我国国情，除了本田要求用30粘度的机油，如果我们选30粘度的汽油机油是有可能选到节能机油的，因为即使是30粘度，也不都是节能机油。但我国大部分摩托原厂说明书要求用40粘度机油，40粘度机油都不节能（当然磷锌含量实际可以关注一下），请问 xingquan11，用40粘度汽油机油，是不是不可以用于湿式离合器的摩托车。

“摩托车机油和汽车机油成分上有什么区别？”

结论：各家配方剂型选择不同，但总体上需要在基础油中至少额外添加复合添加剂和粘度指数改进剂以满足摩托车静摩擦系数、抗剪切、抗高温氧化的要求。

驳：请问xingquan11同学你引用的观点里，所谓的额外添加复合添加剂和粘度指数改进剂究竟是什么，能通过废油分析，或者新油分析体现出来吗？（对于你所说的这些玩意儿，我一般喜欢统称为“神秘添加剂”，因为摩托机油粉们也说不清究竟是啥玩意儿，他们还不遗余力地必须让我们相信有这玩意儿，还不断鼓吹这玩儿意儿很有优势）然而我除了同意离合器摩擦系数这一项，比如MA MA2 ，这的确是JASO 中摩油和汽机油有区别的地方。至于抗剪切、抗高温氧化我就呵呵了，关于抗剪切，JASO对摩油的要求是HTHS 不低于2.9 ，而柴机油Api CD CE CH CF CG CI CJ，无一不是要求HTHS必须达到3.5 ，法系汽油轿车，普遍要求不低于3.2，德系大众，奔驰，奥迪普遍要求不低于3.5，那么可以看出，不管汽车柴油发动机，还是汽车的汽油发动机，对机油的抗剪切要求，是远高于摩托发动机的！！

至于抗高温氧化，就更呵呵了。摩托专用油SG SJ 你跟我谈抗高温氧化？？摩油标准JASO要求不低于SG就行了，可见对高温氧化的要求不要太低。

可以肯定单标SG SJ的机油，是根本不敢拿给奔驰用的，甚至连大众车也不敢用所谓高性能的摩托机油SG SJ。

单标SN的机油性能，都很弱，或者更准确地说是门槛太低太低。（300V只有单标SN，但其性能超出拥有很多车厂认证的汽油机油，比如说欧版美孚一号ESP，车厂认证变态地多，但黑石的废油分析数据，300V很优秀的！只是没几人用而已。）性能图上SN的磨损得分只有3分！！（很好解释了30元/L的进口白壳，蓝壳，可以标SN， 150元/L的摩特300V还是可以标SN） SN的有可能是极品性能油（比如300V）也可能是入门的垃圾矿物油。（比如单标SN价格只要100--120 /4L的嘉实多，美孚，壳牌）灰壳，黑嘉一些型号只有API SL，但因为有229.5认证，性能反而杀那些100---120 4L 的SN认证机油毫不费力。

摩托车机油有科学标准吗？”

结论：正规合格的摩托车机油需要在满足API、ILSAC，ACEA等车用润滑油质量标准的前提下，同时需满足JASO T903对摩擦性能的评定要求。正规合格的摩托车机油均通过了几十个小时摩托车发动机台架测试和上万公里行车试验。

驳：满足API、ILSAC，ACEA等车用润滑油质量标准，请问 API ILSAC ACEA可曾单独为摩托机油制定标准？?

API SF SG SJ SL SM SN IL SAC GF-1 -2 -3 -4 -5 ACEA A1B1 A3B3 A3B4 等认证，有没有一个，使用摩托车发动机做出来的？？

你摩托只是借用的汽油发动机标准而已，只有JASO 给你们摩油粉弄了个JASO MA MA2 （与湿离摩擦系数相关的指标）其余指标，全部借用汽油机油的。JASO T903的核心，不就是JASO MA MA2吗？其余标准，你敢说不是从属于汽油机油标准吗？而我上面所举例的汽机油标准，无一不是汽车发动机台架做出来的机油标准。

很抱歉的是，你所谓正规合格的摩托车机油均通过了几十个小时摩托车发动机台架测试和上万公里行车试验。 JASO T903 里可根本没提啊，JASO里提到的，仅仅是MA MA2 MB这些事情，仅仅有这些是能体现出摩托离合台架的，发动机部分都是从属于API 或者 ACEA ILSAC的要求。API 或者 ACEA ILSAC 和你摩托有半毛钱关系吗？比如济南铃木，也把车子绑机器上满油门测试，这种测试就叫发动机台架测试了？最多叫发动机稳定性测试吧，国内各摩托厂家相信都有类似这类的测试，测试产品稳定性而已，以及确定什么样的机油可以满足，然而事实就是售后机油SG SJ也可以可以满足了。

然而SG SJ也跟本田，铃木，雅马哈没半毛钱关系，汽车发动机台架做出来的机油指标。

对了，说到机油台架制定机油指标，比如API SJ SL SM SN，这些认证也不都是用的汽车发动机，很多是用的特别的汽油发动机，（不是量产车上的发动机，结构都和平时路上跑的汽车发动机有很大差别了。）但可以告诉你的是，制定API SJ SL SM SN标准的时候，肯定没有用摩托发动机！不服举反例。

“摩托车用汽车机油有什么后果？”

结论：使用汽车机油的后果就是使离合器打滑，变速器、齿轮传动寿命降低，机油消耗大，排放不达标。

驳：JASO都没说使用汽机油就会有离合器打滑，变速器、齿轮传动寿命降低，机油消耗大，排放不达标的问题。只说了400CC以上大排量湿式离合器摩托，使用了节能机油，有可能打滑而已。 xingquan11 的观点，擅自把节能机油，偷换成汽油机油。（请问 xingquan11 节能机油能代表所有汽油机油吗？据我所知，节能机油只是汽油机油的一个分支，而且普遍要20， 30粘度才会有节能机油。）看来中国的专家擅长越殂代疱。小日本儿的技术人员，好歹搞出一个和摩托机油相关的JASO MA MA2 MB标准。我们的砖家们一天到晚信口开河，可有搞出什么机油标准来。既然你们摩托粉连JASO的标准都可以无视了，那么搞一个被世界认同的摩托机油标准出来啊！至于机油消耗大，排放不达标，就更可笑了。坛子里NBT用蓝壳，用嘉实多矿物，半合成，都是7000一换的风格，换前机油不过达到下限而已。坛子里大量用汽机油的用户动辄5000以上换油，中途不带添加的。（本田发动机除外，不参加讨论）事实根本就不支持汽油机油消耗大的观点。倒是很多摩托神油3000公里就不行了。普及一下知识，奔驰家的次级认证MB229.3， TBN已经达到10个。

至于排放不达标，摩托专用SG SJ都能达标，汽机油的SM SN不能达标，奔驰的229.3 229.5， ACEA 的A3/B4， IL SAC的GF-4 GF-5不能达标？

国内摩托排放正在从国三进入国四，汽车已经要从国五进入国六了！！！！

国四排放对于汽车来说属于被淘汰的前面2 代了！！！还好意思大言不惭谈摩托机油排放更好更容易达标？笑掉大牙了！

xingquan11 同学，你说摩油有各种神秘添加剂，所以除了离合器摩擦系数有优势，还在抗剪切性，高温氧化性上有优势，  还说什么摩托机油消耗方面也有优势

然而路博润的汽机油性能分析图一点也不支持你的观点啊！！

驳：先来看看路博润汽机油性能分析的名词解释：

英文名詞解釋：

Soot thickening (抗菸灰能力) - 機油使用壽命的評價

Wear (抗磨損能) - 降低引擎磨損的評價

Sludge (抗油泥能力) - 降低油泥產生的評價

piston deposits (活塞積碳清淨能力) - 清積碳能力的評價

Oxidative thickening (抗氧化能力) - 機油使用壽命的評價

Fuel economy (油耗表現) - 省油性能評價

Aftertreatment compatibility (與廢氣控制系統之相容能力）

接着我们再用最新的奔驰MB229.71，来PK一下API SN PLUS吧！我怎么只看出摩托机油的機油使用壽命，抗磨損能力，抗油泥能力，活塞積碳清淨能力，抗氧化能力，省油性能，排放(與廢氣控制系統之相容能力）  都被奔驰家的 MB229.71完爆几条大街啊！！！我该相信你xingquan11  列举的诸多专家，还是该相信路博润网站？（听说路博润是全球最有实力的机油添加剂供应方之一，很多大机油厂家都买它的添加剂配方方案）
不过你举的专家，动辄博士，硕士的头衔，还是挺唬人的哈！

一定是奔驰发动机的双涡轮增压，机械增压，V12缸引擎，缸内直喷，混合喷射，油电混动，商用卡车100万公里不大修等一系列技术还不够先进，所以MB229.71 这个车厂机油认证  是比不过摩托的API SN认证的！