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关于中国禁售燃油车,你们都没说到点子上

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发表于 上海市 2017-9-27 23:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

关于中国禁售燃油车,你们都没说到点子上

2017-09-27 autocarweekly 虎嗅网


过去两周,车圈嘴碎。

起因是两周前工信部副部长在某汽车论坛上表示,鉴于一些国家已经制订了停止生产销售传统能源汽车的时间表,目前中国也启动了相关研究,制订中国禁产禁售的时间表。

这个话很惊悚,被不少人解读成“我国要以一国之力去跟单赶时髦”之后就更惊悚了。赶时髦本身不是一件坏事,新款维秘挺时髦的,我买了效果蛮好的;互联网也挺时髦的,我们以一国之力就赶对了。

至于“禁燃”的时髦该不该跟进,业内形成了旗帜鲜明、争锋相对的两大阵营。高度总结主流观点之后,我震惊地发现,这出人民内部矛盾主要体现在两方面,一是禁燃是否环保,二是禁燃是否有助于中国汽车产业发展。

哪一个都不算是新的观点,哪一个都有点道理,哪一个都没有确凿的结论。但真正让我震惊的,并不是说了半天还是薛定谔的禁燃,而是都没说到点子上。

谈什么环保,从来都不是中国的痛点


比如环保之争。多数禁燃令的支持者,同时也是电动车的支持者,加之我国的新能源汽车战略是讲明了是以电动车为核心的,实际上禁燃是否环保,就变成了电动车是否环保。

一方面,不能只从使用环节来看,应当上及原材料开采、制造,下至维护、废弃回收再利用,覆盖全生命周期。

我在知乎上搜到一组2000年的数据,对比了电动车和燃油车的全生命周期,结论是除了在碳排放量上电动车较小,在氮氧化物、颗粒物以及硫氧化物方面,电动车还高出不少。


日本的状况,使用寿命10年10万公里为计

当然资料比较古老,仅作参考。除了碳排放和温室效应,事实上还有其他的污染物需要关注;同时,目前电动车生命周期的整体排放有没有得到改善令人好奇,更别提电池生产和废弃所涉及的重金属污染了。

另一方面,电动车的电能还是要从电网中获取的。而我国的电源结构是以煤电为主,去年火电占比高达71.6%,一种碳排放扑面而来的既视感。

对比打算(确定)禁燃的欧洲国家,都依靠其他较为干净的电源,比如荷兰(天然气、综合热能)、挪威(水电)、法国(核电)、英国(天然气、核电)……

所以从大循环来考虑,我国的电动车是否只是把城市污染转移到电厂周边而已的伪命题啊?用发展的眼光看,是不是应该讨论煤炭和汽油,哪一个未来20年在能源处理上进化得更清洁了?

不那么环保的电动车,是不是并没有什么了不起啊?

然而,这就是一帮中国人在用外国的国情说话,令人不忍直视。一个连垃圾分类都无心贯彻的国家,怎么会在意环保这件事。

按照环保的逻辑,我们也应该像英国一样,2025年全面取消火力发电厂不就完了。但我国绝不会放弃对煤炭的倚重,煤炭的储量决定了它在能源结构中的战略位置。

而能源既关乎经济,也关乎安全。和经济与安全相比,环保是一只纸老虎,我们能站在道德的高地去抨击龌龊的行为,但从不能也不愿真正撼动之间的优先顺位。

向以煤电为主的电能转化,或许也正是出于保障经济和安全的双重利益。

近年来我国原油对外依存度正在大幅攀升,去年已经达到65%,进口量逐年增加,增速也出现了双位数增长(13.56%);而产量增长则很小,去年产量还首次出现负增长,同比下滑了6.96%。

这有两重隐患:一来,国际油价上涨会推高经济发展的能源成本;二来,我国原油进口路径相当单一,基本就靠马六甲的海上通道,受到地缘政治的极大影响。

所以减少受制于人的石油和石油产品,从而降低交通运输业风险,才是政策真正的小目标伐?

同理,我们来看看日本。日本从2014年确定导入氢能规划,将其作为未来二次能源的核心,打算实现氢能社会,首要的两个目的也是确保能源安全供给和提高经济效益。

因为日本是能源小国,对于进口的需求占比更大,尤其是运输业消耗能源占到日本总使用量的两成,却几乎全部依赖进口石油和石油制品,在地缘政治上的风险非常高。采用可再生的氢能,则大大降低了这种风险。

环保,一如既往只是副产品而已。

产业是拧不过大腿的胳膊


至于产业发展的讨论,非常焦灼,甚至上升到了宏大的命题,比如:

政策对产业的干涉究竟多大程度才合适?
是全面的市场经济还是必须依赖宏观调控?

真是令人不知所措,别让我一个平头百姓参政议政啊。

反对禁燃令者,大抵从以下两方面抨击这么干是不行的:

一是现在电动车弱鸡,要啥啥都缺口气。续航里程短,充电时间长,电池可靠性有待验证,充电桩配套不足有待发展……总之没有燃油车方便省心有性价比。

而且,我国虽然是电动车产销大国,但绝大多数都是低端电动车,这还是八年补贴圈养之后的结果。“一刀切”之后,唯恐丧失了市场竞争的压力,电动车更别想好好发展了。

二是如果禁燃,时间表据测应为2040年前后,届时中国应该还有千万辆燃油车产能剩余,这是“必然的刹车距离”。

对比荷兰、挪威等等,本身依赖进口汽车,一激动将时间表确定为2025年都没问题;而我国则相当于来了一场华丽的“自我阉割”。

所以,我们不该让政策过多地干涉,而应该把产业的走向归还于市场竞争,由消费者决定,是不是有替换成电动车的必要。

这是绝大多数身在汽车行业的人所持的观点,单从产业本身来看无可厚非。然而我们必须接受这样的一个潜规则,落到你头上的政策,或许和你没有半毛钱关系。

在一篇名为《替代燃油汽车又是一个世纪骗局?》的文章中,有一段话揭露了全球推进电动车的背景:

“2008年后,各国为了解决由美国制造的全球金融经济危机带来的衰退,不得不采用了巨额的货币量化宽松政策,进而造成了现有工业产业的超级重叠与产能严重的过剩。又随着大规模战争的消失和人口自然死亡率的下降,都无法有效地消化掉这些过剩的产能,进而将大量资本以产品的形式将有限的资源固定为了沉没成本,增加了银行的呆坏账与经营风险,并为再次爆发经济危机埋下了种子。”

这段话其实高深莫测地用现代实例解释了马克思生产过剩经济危机的运作过程。

关于我国汽车业产能过剩的问题,从去年开始就有诸多讨论了,有机构预测到2020年我国汽车产能将达5000万辆。

虽然汽车尚未列在国家“去产能”重点行业,但也算是重点关怀对象。去年国务院就提出了“原则上不再核准新建传统燃油汽车生产企业”。而今年发改委、工信部也跟帖提出,要严格控制现有车企扩大传统燃油汽车产能。

产能过剩危机最直接的解决手段就是,创造新产品和新产业,扩大有效需求。电动车不仅本身是一个新产品,还能拉动一整条基于电子电气的产业链。

而根据我国汽车产业中长期发展规划,未来汽车应该是一台“大型移动终端、储能单元和数字空间”,除了电动化,还需要汽车智能化、电商化、共享化。电动是实现后面三化的基础,这一点就是替代燃油车最大的必要性:

四化时代的开启,除了能彻底改善人民交通生活的水平,对国家来说,更多的新产业、新产品意味着GDP新的高速增长点,是件喜大普奔的事。

只是对于身在产业中的利益相关者,比如车企,他们之前在燃油车上下的功夫直接变成沉没成本,被强制报废了,转型之丧是不可避免的。

即使你不认同政策,也该知道胳膊拗不过大腿的现实,然后我们才能再审视产业。

我们真正应该担忧的是什么?


确认了“钱提”,剩下的问题其实很简单了。

诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨在其《经济学》一书中曾说,一个理性的人会忽略这种沉没成本。

好比你花了7刀买了电影票,看了半小时后你发现这电影是垃圾,你应该离开电影院吗?在做这一决定时,你应该忽略前边7刀的沉没成本,因为不管去留,这钱你都已经花了嘛。

既然改革势在必行,比起“我们在过去失去了多少”,“我们在未来还有没有机会”才是行业真正应该担心的。这个情形现在看来非常不乐观。

中国电动车在尝试弯道超车八年之后,即将面临一个尴尬的局面:国内电动车市场的快速增长,加上政策利好(胁迫),开始让全球车企巨头集体发力,拿出了十几年前布局的电动车技术储备。

这道壁垒没有燃油车那么高,然而中国电动车似乎仍旧是没有准备好。我们概念很多,资本很热,却没堆出一个像样的关键技术,让人捉急。

归根结底,不是政策不行,是这届媒体吐槽不行,没有好好监督中国电动车健康成长啊。
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发表于 辽宁省 2017-9-29 03:47 | 显示全部楼层
    一口气读完之后,颇有感慨。

    我们自己土地上的矿产,我们的地理位置,我们的历史,我们的国情。。。。等等造成我们自己特有的地缘经济!!

    “市场经济”对我们来说也是特有的市场经济,不是市场决定经济,是政策干预经济!

     希望可以通过我们的自我调整逐渐找到属于自己的路子,日渐日新!

     就好比现在“反腐”的成功,造成服务行业大面积缩水,奢侈品市场萎靡。

     习惯以后生活还是会越来越好!至少国家在进步!

     但我们的兴趣爱好,我们的摩托还是“小胳膊”拧不过政策“大腿”!

     我听说宝马2030年后就不生产燃油车了!如果领先世界的大品牌有这样的安排,是否又是一次工业革命呢!

     我是小民,只看眼前,形势如海,随浪而生。




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发表于 河北省 2017-10-2 09:09 | 显示全部楼层
这个听听就算了,没必要当真。好多年后的事说不准的。
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发表于 江苏省 2017-10-2 09:24 | 显示全部楼层
没有巨大的技术革新,这个事就是放屁。一个儿女都不知道是不是中国人的人喊一嗓子,p民就当真了。
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发表于 上海市 2017-10-7 11:56 | 显示全部楼层
我单位是从事工业锅炉研究的单位,同时还承接电站发电锅炉,核电站启动锅炉,垃圾焚烧炉发电炉的测试,所以,不管有没有电动汽车,电动摩托车,电动自行车,这些电站不该少的,一座都不会少,就算全国没有一辆以电力为动力的交通工具,这些电厂还是会一个不少的继续保持燃烧。电动车不过是个锅而已,一个背黑锅的角色。
一群用这老外生产制造的监测设备,参照着老外的标准制定的检测标准,用来测试老外产的和我们国产的产品,这群“砖家”就是一群耻辱,NOx SO2 排放粉尘颗粒物排放 二恶英 重金属粉末,硫化氢,汞,这些污染物至少严格的进行在线实时检测和定时抽检,做好脱硫 脱硝 除尘等措施,完全不会造成所谓的污染严重。
一群不作为的肥头大耳不思进取,敷衍了事,整天尸位素餐,到最后把锅背在摩托车,电动车身上,真是笑话
有感而发
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发表于 山东省 2017-10-16 17:05 来自手机 | 显示全部楼层
有道路,这群人最后搞形式主义,就是跟风给别人看的,他还管是否真环保吗?谁会提出来电动车不环保呢?那不是给ld唱反调吗?


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发布于摩托迷Android客户端
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发表于 江苏省 2018-2-2 16:35 | 显示全部楼层
老天不公啊.....
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发表于 安徽省 2018-2-26 05:07 | 显示全部楼层
禁摩就是个最愚蠢的决定,哪一个发达国家禁摩了?不知道是些什么傻缺想出来的这招
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