国产铃木设计隐患----“担缸机”、单螺栓联接车架

ken6688

Originally posted by scowlmj at 2008-10-10 13:07:



这个经典的说法   我终于在昨天某车友的贴里弄清楚了！！

人家大排的瓦轴  都是担在瓦片上的！！ 瓦片都是经过特殊加工的顶级材料   高硬度  高耐磨！！

而铃木的担缸机   是直接担在发动机的铝材上的 ...

你可能少见了，你有机会进入有规模的汽修厂，现在小车绝大多绝大多数数凸轮支乘用轴承方法都不用轴瓦了，包括很高档的跑车，只有曲轴还用轴瓦。我看过cb400的拆机图片，也是没有的，ybr250及未见上市的cbf250现在国内未见拆车图，但我可以说：有九十九的可能是”担缸“设计的。在论坛大家都叫好的wy125-a，早期也是一头是担缸的，一样很耐用的

反贼VFR800

Originally posted by scowlmj at 2008-10-10 13:08:
经过一年多的讨论

可以结贴了

证明铃木担缸机确实属于偷工减料！！！

用滑动轴承不是错  

但是你该装两片轴瓦啊！！！

就算是最便宜的轴瓦   也比发动机的铝材 ...

从来没看到有在凸轮这里加轴瓦的摩托车！你可以去找修理铺看看 有没有任何一个大排量摩托车和汽车用轴瓦在凸轮轴这里！ 轴瓦用活塞两岸的两头！

憂爾憂樂爾樂

支持技术~~

along8055

哈哈，说的很好！顶顶！
但是不站在铃木设计师的角度去想，怎么也不能完全理解人家为什么这样设计！

木憨木德

Originally posted by 跩 at 2007-2-24 21:32:


你说的是一些汽车发动机采用的结构，但汽车发动机直接以缸体作凸轮轴轴瓦的仅仅因为省成本
凸轮轴两端与缸头联接用滚动轴承相对担缸机有3个好处：
1、磨损低，轴承摩擦阻力比担缸直接摩擦低----节能
2、对 ...

未必，不见得。
老的F421的机器，用的普通机油，10万多公里，不用开缸的机器多了去了。

关键是材质，加工精度，装配质量。

好比说，YBR用个我们这里的红星轴承，保证它2万公里就开缸。

qya339

开始我也因为是铃木在欺骗我们。我不想说太多，我再买摩托车不会把铃木排除在外。反而会优先考虑它的。

宠爱一生

我支持楼主！偷工减料是我中华民族在现代化中的最大的优点！

粗青石

好贴！顶下

396164430

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along8055

又看了一次

tankun2001

它这个跟干式离合器的道理``有点相通哦!!!
    不管怎么说``每一个厂家都有不同的地方!!
  值得订一下``好帖

能不能行啊

好好学习了一下，谢谢LZ

easonwu998

我觉得楼主是在危言耸听!我们这边骑铃木的是最多的,但是从来就没有听到或见到说楼主提供的照片那样的磨损情况,或者那根本就是xx制造出来的.
    我家有一部是92年产的铃木王,已经跑十几二十万公里了,而且以前加的机油一直是10来块钱的,高速,中短途经常跑,到现在16年了,拆开看凸轮轴跟缸头基本没有什么磨损,请看我的拆车帖子
http://motorcycle.sh.cn/viewthre ... ge=1&highlight=
   20多年来GS125的发动机稍微有保养的车子,有哪部是像楼主提供的照片那样的磨损情况,所以只能说xx制造出来的假象,或者根本那个就是一个仿冒铃木的烂厂家生产的并且刚好碰到从来不保养不换机油的用户......
    声明一下我并不是任何所谓的xx,我只是看到楼主说的太片面了实在忍不住要出来说几句,因为我身边骑铃木的太多了,质量一直很好,或许楼主说的只是一部故障机器,机油泵堵塞或者怎样造成的,但话不能说得太绝对,我觉得要访问多些骑这车的用户的反应,得出的结论才是好的,才不会误导人,说什么设计隐患,难道大摩托车厂的高级技术员都是傻的吗?不可能!
    最后说一句,任何车子都需要靠用户良好的保养,才能发挥最好的性能...不是随便拿一部坏机器就能说明一切!!!

东北125

看不明白。先潜水吧

swvi

坦诚的讲，担钢机的确在磨损方面有相当大的不足，但是只要在机油有保证的情况下，我想问题不是很大。滚动轴承有其优越性，但是毕竟成本上也要多加一成，中国市场到圭臬，就是好用又便宜，至于环保与否，节能与否，在很多人看来不是主要因素。说实在的，我不喜欢中国人常有的那种算得很精的本性，因为那些人经常是捡了芝麻，丢了西瓜，目光短浅而已。正如我们现在的经济发展模式一样。楼主和一些大侠们说的都有道理，给我们这些菜鸟增加了很多知识。。。。
    但是在某种程度上说，我还是比较喜欢铃木的机子，其实就很简单的原因，铃木机到外观设计比本田机、雅马哈机漂亮很多，我说的是发动机。我想一种先进的东西，至少在外观上一定能给人予审美感，就像美国战斗机F22、F35就比我们的歼十、苏式战机漂亮很多。。。
     支持楼主的坚持与执着。。。。

金兰骑手

楼主是在臆测

猪小林

首先，亚麻哈与林木，所走的路线是不同的，而且是两个极端。
高速路线--林木（大缸径，短行程设计，压缩比不高。缸径大--进排气门可以设计更大--高速公况下换气良好）点火提前角大--数字点火（为了弥补低速扭力 不足，在低速工况应该使提前角更小，只有数字点火才能改变点火提前角）因为使用--滑动轴衬（高速0磨损，低速磨损大）--对滑油品质要求高--要求启动性良好（已知：发动机启动一次磨损量相当于正常工作6小时）---真空化油器（真空化油器启动性良好）---没有必要使用脚启动（1。良好的启动性能使之没有必要；2。要是电瓶没电，点火器已经 不工作了，加了也是多余）-------GS机诞生了！
低速路线--亚麻哈（小缸径长行程，）爆发力好，转速低---滚动轴承（无论高低速都有磨损）--没有必要使用真空化油器（对于爆发力的要求，也不能使用真空化油器）--压缩比高---震动大---平衡轴解决问题
得出结论，林木机用来越野是很搞笑的，GT的长行程发动机不是纯正林木血统。
大排跑车都是高速机，凸轮轴使用轴瓦也就很正常了，而且大排是为了速度，比赛而生，设计者几乎不用考虑它的寿命。
所以，SUZUKI没有越野车，YAMAHA的越野车和巡航车日壳子也就不奇怪了！
所以，哈雷的车子几乎全是顶杆机就是这个原因了----巡航车的发动机不需要做高速运转！
XD文化有限，表达能力也许不怎么好，大家凑合着理解吧！

猪小林

功率=扭拒X转速  所以，高速机扭拒输出晚，所以，功率大，低速机扭拒输出早，所以提速快。

easonwu998

Originally posted by 猪小林 at 2008-10-28 15:19:
首先，亚麻哈与林木，所走的路线是不同的，而且是两个极端。
高速路线--林木（大缸径，短行程设计，压缩比不高。缸径大--进排气门可以设计更大--高速公况下换气良好）点火提前角大--数字点火（为了弥补低速扭力 ...

这位兄弟的知识面比较广,解释的比较好,说话也实在...

4286933

你说的是一些汽车发动机采用的结构，但汽车发动机直接以缸体作凸轮轴轴瓦的仅仅因为省成本
凸轮轴两端与缸头联接用滚动轴承相对担缸机有3个好处：
1、磨损低，轴承摩擦阻力比担缸直接摩擦低----节能
2、对机油品质要求低，同样的机油滚动轴承无损运行时间比担缸机长
3、磨损严重要更换部件时，担缸机要换缸盖和缸头，轴承机只要换轴承